相关视频：除了股票，我们还可以投资黄金
——张卫星、陈玄聊全国网络炒金大赛
主持人：各位网友，大家下午好！欢迎来到我们的腾讯证券访谈，我们今天这期节目跟以往有所不同，以前我们都是讲股市讲得比较多，今天讲一个新的投资方式，我们今天专门请来了著名的黄金投资分析专家张卫星先生，还有西汉志国际黄金有限公司的市场部经理陈玄先生。两位专家先跟网友打个招呼。
张卫星：大家好！
陈玄：大家好！
主持人：张老师，上次您到我们这儿做节目的时候，正好赶上大盘的暴跌，您对大盘高点的预测也比较精准，包括今天上证指数也没有创出新高。就我们的一些统计来看，A股的价值可能有些高估的嫌疑，所以可能有些不同的意见，起码在4000多点，股市的投资是风险与机会并存，不能说机会大于风险了。现在可能市场上有别的一些投资方式，包括期货、外汇还有今天您要着重给大家讲的黄金。因为您原来，包括您现在也在股市里，但是也开始涉足黄金投资。您先给大家讲讲黄金投资可能跟股票投资或者是别的投资有什么区别？
张卫星：刚才主持人讲得非常好，实际上在全球的范围角度来看，可以投资的渠道和种类是非常非常多的，目前看，我个人从最早参与股市，包括期货市场，现在我参与国际的伦敦铜市场，还有石油市场。另外我们也知道比较大的一个品种是外汇市场。我总的判断就是说，比如现在我们看到股市火爆，实际上一个大的背景就是全中国，我们国家进入了一个投资理财的时代。也就是说，我们从80年代改革开放以后，大量的老百姓和投资者积累了大量的社会财富，这是作为我们储蓄的龙头，从2005到2006年投资的热情好像被点燃了，被释放出来了。突然间，我不愿意再把钱存到银行了，我可以买股票，可以买基金，然后这个热情很迅速的点燃，我们看到，中国五月份大量的钱在流出银行，有几千个亿的储蓄额在下降。这是我们在过去有很多年没有看到的现象。
在这一点上，要让另外的投资者感到，我们除了股市以外还有很多很多的投资品种可以去选择，而并不是只有股市。因为股市的核心问题还是在于我们的股票数量太少。我们现在的市盈率，A股和H股，A股已经比H股高60%多了，市盈率已经达到50多倍的高度了，说明有问题，有风险了。原因是什么呢？是因为热情太多。我们的投资者大量的钱涌入这个市场，流通市值只有7万亿的市值，而整个股市的市值是18万亿，我们还有很多非流通股没有释放出来，我们只有1500家上市公司。这种情况下，在中国有一个非常大的不平衡，有大量的愿意投资的热钱，投资者投资的热情也是很高的，投资的品种又是非常狭小的，这个对投资人一个很大的不平衡或者是风险。因为我们很容易就把一个投资品种就高估了。比如现在股票，我个人认为，相对于国际市场的市盈率水平，估值水平，我们中国的A股甚至在降值，因为股票数目太少，1500家上市公司，三分之一的股票可以上市流通。大量的投资者没有特别好的渠道去选择，除了股票以外，就买基金，买基金还是投资股票，有没有别的可能性。这一次做的炒金大赛有一种普及其他投资品种的作用。
我们在国际市场上，实际上我个人认为，更大量的投资可选的品种，比如说像国际的商务市场，黄金、白银
、石油、铜，这几个品种在国际市场上的交易量都是非常大的，而且交易的模式都是非常先进的。最明显的例子就是说，在这几种，黄金和白银是坐市商制度，我们在做股票的时候，现在已经很熟悉了，到证券公司开个户，然后去下单，然后通过交易所看好就买卖股票，这是一种交易制度。而在国际市场上，黄金、白银，包括外汇是坐市商模式，也叫交易提供商，可以双向报价的模式，可以接单，然后再往上一级的坐市商对冲单。这种模式为什么要大力推广呢？它和我们股票市场的健康发展也是有巨大作用的，中国的股票市场到目前为止一直缺一种地方股市。我们现在实际上缺很大量的，至少缺100多股票市场。像北京这样一个大城市，完全可以建一个大的股票市场，就满足北京市的上市需求。中关村地区都应该建立一个股市，把很好的股权建立起来。但是这种不太可能建立成为交易模式，比如说北京的券商或者是全国的券商为这个公司做股票，报出这个股票的买入价或者是卖出价，就跟美国纳斯达克当时发展是一模一样的。很多投资者就不用买30、50的股价，可以买到两块钱的股价，市盈率很低的，投资潜力很好的公司。现在我们中国对整个坐市商模式不太了解，不知道到底怎么去做坐市商市场。经济学界把它叫OPC市场，场外交易市场，并不用建立交易中心，而是有很多坐市商共同来报价，来交易，信用机制完成的交易模式的这种市场。这个在中国是非常缺的。像这次西汉志做黄金交易模式就有普及的作用。毕竟黄金市场在全球来讲就是两大交易模式，一种是坐市商模式，一种是交易所模式。
从全球角度来讲，坐市商大概是交易交易量的10倍。大量的都是坐市商模式，黄金的价格是透明的，我们不管有多少个坐市商谁也操纵不了这个黄金价格，黄金价格是公开透明的单一价格，目的是让所有的人了解还有一种坐市商模式做出报价的模式。我觉得像中国的这种情况，大量的机构或者是个人通过这次炒金大赛对于坐市商模式有一个深入的了解，再过两年，这种OTC模式应该起来。比如我们做一家中关村科技公司，假如你是一个券商，你就可以说我这个公司我要卖这个价格，我要卖5块钱一股，市盈率是10倍，我是投资者，就可以直接找你去买卖，我就不用去交易所。只要你有货，买了就给我就行了。如果这个股价涨了10块、20块，你去接手，这样的市场才有机会。中国到现在为止，我们没有建立起一个，我们改革开放已经20多年了，为什么没有建立起来？就是因为我们不太熟悉这个模式。这一点上，像这次炒金大赛的这种模式，实际上让大家迅速的，企业界也好，机构也好，投资者也好，都能够明白还有这样一种模式，在未来几年里面有利于我们真正建立OTC的股票市场。
主持人：张老师刚才讲了坐市商制度，大家参加炒金大赛，很多抱着盈利的目的，先搞一些模拟的，如果行的话，可能真的投入干。我想问一下陈经理，现在目前国内一般的投资者参与黄金投资，您简单讲讲，都有哪几种方式？
陈玄：目前在国内参加黄金投资主要有三种方式。第一种是实物的黄金交收，直接进行黄金的买卖，比如买个金戒指然后直接买卖，你随时可以看得见。第二种是纸黄金，现在目前是一纸合约，最终无法换成真正的黄金，只能通过价格的波动，从中赚取价差。第三是现货延迟交货模式。
主持人：这种模式跟现在所谓的很多黄金期货交易所所做的有什么区别吗？
张卫星：包括我们上海证券交易所推出的AOT加D，它的定位不清晰。从限货延时交收和期货来讲区别有这么几点，所有的期货都有交易所交易机制。比如说美国的交易期货肯定在美国的商品交易所，由交易所来做，包括日本的。也就是说，所有的期货全部都是交易所机制，交易所机制就是一个中心，所有的客户都到这儿来凑合。交易所来做这个履约担保，你可以买多，他可以卖空，你们俩不用见面，但是交易达成了，履约的担保是交易所，你买得到东西，你卖的话，一定有人要。而坐市商制度和这个完全不一样，所有的期货全部是交易所机制，交易所为你们做履约担保，坐市商制度就不需要做担保了，完全是商家对所有的客户做交易。
我们国家前不久出了一个期货交易管理条例，因为期货也是从现货，包括现货延迟交收，中间的杠杆在哪儿？咱们国家的期货管理条例4月15号已经说得很清楚了，收取的交易保证金。你要交一部分钱，不需要交全款，付一部分钱，然后我来做履约担保，这是保证金交易。但是这个保证金有一个到底收多少的问题。实际上我们的期货管理里面已经做了严格的规定，不能低于20%。换句话说，比如说我们这个杯子，你做交易的时候，这个比如是5万块钱，你就不能低于1万块钱。如果你低于5000了，你就有问题了。这一点，国家的期货交易管理条例，可以说是比较科学，实际上比较谨慎。从国际市场上来讲，这个完全可以低于10%。
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